Tér és Társadalom 2. évf. 1988/1. 79-80. p. NYÍLT TÉR MIN DOLGOZIK „A HELYI TÁRSADALOM" CSOPORT? 1980-ban az MSZMP KB Társadalomtudományi Intézete olyan vállalkozás- ba kezdett, amely iránt a területi kérdésekkel foglalkozó kutatók, szakemberek mél- tán érdekl ődnek. B Ő HM ANTAL és PÁL LÁSZLÓ vezetésével megindult a helyi tár- sadalmak empirikus kutatása. B Ő HM ANTALt e kutatás körülményeir ől és eredmé- nyeiről kérdeztem. Kérdező: Milyen igényekbő l táplálkozott, hogy merült fel a helyi társadalom kutatásának ötlete? Bőhm A.: PÁL LÁSZLÓval a hetvenes évek közepét ő l foglalkoztunk az ingá- zókkal. E munkásréteg sajátos problémái egyenesen vittek bennünket a helyi társa- dalom kérdésköréhez. Amikor mi err ő l gondolkodni kezdtünk, akkor még kevésbé volt használatos Magyarországon ez a fogalom. Az izgatott bennünket els ősorban, hogy milyen tényez ő kben is jelennek meg a települési egyenl őtlenségek, s ezek ho- gyan formálják a lakosságot, egyáltalán milyen lehet őségei vannak a lakópolgárnak arra, hogy beleszóljon a helyi döntési folyamatokba. Ekkortájt er ősödött föl a vita a településfejlesztési politika körül. Többen joggal hangsúlyozták: Magyarországon talán a legkeményebb egyenl ő tlenségeket a településstruktúra hordozza. S megin- dultak olyan társadalmi mozgások is, amelyek a településekhez köt ődtek. Gondolok itt az ökológiai mozgalmakra, azokra az önállósodási törekvésekre, amelyek már nem engedték, hogy például a települések nevét elvegyék, amelyek megpróbáltak saját gazdasági bázist teremteni, és így tovább. Ezek a körülmények szerencsés hát- teret biztosítottak a helyi társadalom kutatásának beindításához. Els ő vizsgálatunk Dabas térségében történt, a volt dabasi járás hat településének helyi társadalmi m ű- ködését elemeztük. Kérdező: A kutatások indításakor milyen fogalmi, módszertani problémák merültek fel? A kutatás els ő publikált kötetében még els ősorban elméleti, módszer- tani problémákkal foglalkoztatok. Bőhm A.: Lényegében értelmezni kellett a helyi társadalom fogalmát, vagy legalábbis olyan fogalomhoz kellett jutni, amit operacionalizálni lehetett a kutatá- sok számára. A rendelkezésre álló polgári szakirodalom adaptálása csak er őteljes korrekciókkal történhetett. PÁL LÁSZLÓ kidolgozott egy dimenziórendszert. A rész- vétel, a köt ő dés, az elégedettség, a perspektíva, az integráció és a kooperáció dimen- iója olyan fogalmi hálót jelentett, amelynek keretében a helyi társadalom vizsgál- ható. Amikor az els ő tanulmánykötetet kiadtuk, még szinte naívan kerestük az elmé- ieti fogódzókat. Ma már sokkal világosabban látjuk, hogy a helyi társadalom nagyon bonyolult képző dmény, amelynek többféle megközelítési módja lehetséges. Egyrészt meg lehet közelíteni a társadalmi struktúrával. Feltételezhet ő, hogy a társadalmi Szerkezet újratermel ődése a lokalitásban megragadható. Ebben az értelemben a helyi Társadalom egy közvetít őrendszer a nagy társadalom és az egyén, illetve az egyén MIN DOLGOZIK „A HELYI TÁRSADALOM" CSOPORT? Tér és Társadalom 2. évf. 1988/1. 79-80. p. 80 különféle közösségszervez ődési típusai között. Eleinte azt feltételeztük, hogy a kis helyi társadalom mechanikusan leképezi a nagy társadalmat. Ez nem így van. Kide- rült, hogy egy-egy településen egészen más „helyi értéke" van az adott egyénnek, csoportnak, közösségnek, mint a „nagy társadalomban". A tipizálás a közösségszer- veződés mentén valósítható meg; a közösségen kívüli, szétes ő , vegetáló társadalmi léttő l kezdve a tudatosan szervezett, integrált helyi közösségig sokféle típusa lehet egy-egy helyi társadalomnak. Az ideáltípus természetesen egy olyan er ős, szerves he- lyi társadalom, amelyik képes önmagát megvédeni, érdekeit kifejezni. Ennek persze az a feltétele, hogy ebben a helyi társadalomban lakópolgárok legyenek jelen, akik rétegérdekeiket megfelel ő fórumokon meg tudják jeleníteni. Jelen pillanatban a magyar társadalom többsége kialakulatlan vagy vegetáló lokális közösségekhez tar- tozik. Vannak viszont olyan helyi társadalmak is, amelyekben már er őteljes integrá- ciós mozgások indultak meg. Kérdező: Itt a helyi társadalom kutatásának egy újabb dimenziójához értünk, amit talán ahhoz az ominózus kérdésfeltevéshez lehet kötni, hogy van-e helyi hatalom Magyarországon? A kibontakozó helyi politikai mozgások milyen intézményes kere- teket kapnak? Bőhm A.: Vizsgálataink másik csomópontja ez. Véleményem szerint van he- lyi hatalom, csak nem úgy funkcionál, ahogy funkcionálhatna. A hatalom oldalá- ról való megközelítés a politikai érdekérvényesítés, érdekütköztetés, konfliktus sajá- tosságait elemzi. Kérdező: A kutatások több térségben, településen folynak. Találtatok-e olyat, amelyik szervez ődni képes, „inktakt" helyi társadalmat mondhat magáénak? Bőhm A.: Talán azok a települések (Tiszakécske, Szombathely, Siómaros stb.), ahol a helyi er ő k, társadalmi csoportok, vezet ő k felvállaltak valamit a település szá- mára, ahol a vezetés megpróbálta a lakosság érdekében a gazdasági-szellemi er ő ket integrálni, s ennek el ő nyeit kamatoztatni. Kérdező: Úgy t ű nik — a példákból is —, hogy er ősen szubjektív tényez ő khöz köt ődik az, hogy a település vagy bármilyen helyi közösség képes-e érdekeit érvé- nyesíteni. Bőhm A.: Ez azért van így, mert a hatalmi struktúra egycsatornás, és megany- nyi paternalisztikus elemet hordoz. Ahogy egy üzem, gazdaság többnyire akkor bol- dogul, ha van egy jó vezet ője, így van ez a települések esetében is... Bár én úgy tapasz- talom, hogy a lakosság is egyre inkább mozdulni akar. Különösen a fiatalokra, az ér- telmiségiekre lehet számítani. A kisebb falusi településeken azonban alig van helyi értelmiség, s ezek ebb ő l a szempontból is hatalmas hátrányban vannak. Vizsgálataink alapján egyre inkább kibontakozik egy harmadik dimenzió, amit nevezhetünk szociál- pszichológiainak is. Ebben a megközelítésben a helyi társadalom nem más, mint egy állampolgári, lakópolgári magatartást alakító, formáló tényez ő , s ebben válik fontossá az egyéni aktivitás, az ismeretszint, az attit űd kérdése. Kérdező: A korábban els ősorban Dabas térségében folyó vizsgálatokat sike- rült-e területileg b ővíteni? Bőhm A.: Mintaérték ű együttm ű ködést sikerült kialakítani a M űvel ődési Mi- nisztérium Vezet ő képz ő és Továbbképz ő Intézetével, valamint a M űvel ődéskutató Intézettel. így módunk nyílik kis, s őt nagyvárosok kutatására is. Közösen próbáljuk MIN DOLGOZIK „A HELYI TÁRSADALOM" CSOPORT? Tér és Társadalom 2. évf. 1988/1. 79-80. p. 81 Gy ő r, Esztergom, Pápa, Orosháza és Kaposvár helyi társadalmát vizsgálni. A kapos- vári felvételen túl vagyunk, most dolgozzuk fel a kérd ő íveket, s úgy t űnik, izgalmas összehasonlítási lehet őségünk lesz a falusi és városi térségek helyi társadalmát illet ően. Az emberek közötti kapcsolatok például szétes ő bbek a városi térségekben, viszont a participációs esélyek nagyobbak. Ugyanakkor azt is sejteni lehet már, hogy a helyi vezet ő k személyér ő l és tevékenységér ő l meglévő ismeretek tekintetében nincsenek markáns különbségek. Kérdező: Ez azt jelentené, hogy a lakosság politikai ismeretszintje lényegé- ben nem függ a helyi tájékoztatáspolitikától? Az utóbbi id ő ben azt tapasztalom, hogy feler ősödtek a helyi nyilvánosság, a helyi tájékoztatás intézményei iránti igé- nyek. Ebben a kérdésben különböz őek az esélyei a kis és nagyobb településeknek. Kiépülnek a kábeltelevíziók, helyi lapok jelennek meg, ugyanakkor a helyi döntések még mindig egy sz ű k elit körében születnek. Technikai kérdés az, hogy van-e helyi újság, vagy kábeltelevízió, amíg a politikai kultúra, illetve a politikai döntési folyama- tok nyilvánossága nem fejl ődik. Bőhm A.: Én úgy érzem, tényleges demokratizálást indíthatna el, ha volna he- lyi nyilvánosság, helyi sajtó, kábeltelevízió. Viszont azt láttuk, hogy például a megyei lapok egyáltalán nem helyi lapok, hanem a központi orgánumok másolatai. Persze az is tarthatatlan, hogy egy termel őszövetkezetnek vagy ipari üzemnek sokkal in- kább van lehet ősége egy-egy lapot fenntartani, mint magának a településnek. Sokkal jobb lenne, ha a településnek lenne egy termel őszövetkezete, állami gazdasága vagy nagyüzeme. Jelenleg e képletnek inkább az ellenkez ője a jellemz ő . A politikai kul- túra megteremtése szempontjából is nagyon fontos lenne a helyi újság. Bölcsészko- romban találkoztam a Sümegi Népújsággal, amelyikben a 30-as években Németh László novellákat közöltek. Ma sem Sümegi Népújság, sem Németh László nincsen. Gondoljuk végig, hogy tanulhatunk lakópolgári, állampolgári politikai magatartás- szabályokat, ha nem voltak ilyen tradícióink, illetve amelyek voltak, sorra kihaltak. Kérdező: Fellelhető k-e egyáltalán tradicionális elemek a helyi közéletben, il- letve a helyi társadalmak szervez ő dési folyamatában. Vannak-e mentalitásbeli vagy nemzetiségi különbségek a helyi közösségekben, vannak-e ilyen kimutatható sajá- tosságok? Bőhm A.: Ez meglehet ősen ellentmondásos, mert igaz az, hogy a korábbi tár- sadalmi struktúráknak írmagja sem maradt, viszont az is igaz, hogy a tradíciók mé- lyen beépültek az emberekbe, szinte a génjeikben hordozzák ő ket. Például az, hogy valaki protestáns vagy katolikus környékr ő l jött-e, er ősen befolyásolja politikai kul- túráját, toleranciakészségét, vitakedvét. Dabas környékén találkozunk nemzetiségi problémákkal is. Sári például szlovák-lakta falu volt, s máig kiválik a többi környék- beli település közül. Ez természetesen egyfajta értéket is jelent, ami megjelenik a munkakultúrában vagy a mentalitásban. A struktúrák valószín ű leg sokkal keményeb- ben ő rzik a tradíciókat, mint korábban gondoltuk. Hiszem, hogy vizsgálni kell azt, vajon a változtatások milyen valóságos változásokat hoztak, s mik a tradicionálisan meg ő rzött elemek a társadalomban. Erre a szempontra is ügyeltünk a vizsgálatok so- rán. Persze, erre több figyelmet kellene fordítani. Aggódom, hogy elkallódnak azok a településsorsok, amelyek az elmúlt 40 évet dokumentálnák. A falukrónikák vezetése csak néhány éve folyik, s alig vannak olyan vállalkozók, akik a korábbi adatok alapján MIN DOLGOZIK „A HELYI TÁRSADALOM" CSOPORT? Tér és Társadalom 2. évf. 1988/1. 79-80. p. 82 településmonográfiákat készítenének. Ezekre az elemzésekre nem csak a konkrét vizsgálatok megalapozása miatt van szükség, egész társadalmi berendezkedésünk- höz, politikai rendszerünkhöz közelebb visznek ezek az ismeretek. Kérdező: Igen, ez nagyon fontos kérdés. Vajon egy makroszemlélet ű társadalom- irányításban hogyan hasznosulhatnak a lokalitásokról szerzett információk. Hiszen ez a beszélgetésünkb ő l kiderült, hogy a helyi társadalmak olyan sokrét űek, hogy aligha összegezhet ő k valamiféle egységes, a központi politika számára kezelhet ő képpé. Bőhm A.: A döntéshozók egyre világosabban látják, hogy a makrofogalmakkal nagyon kevéssé lehet bármit kezdeni. „Munkás, paraszt, értelmiség", „falu-város", kiüresedett fogalmak. A társadalom sokkal differenciáltabb, ezért reális döntés csak az lehet, amelyik figyelembe veszi e különbségeket. A finomabb társadalmi szerke- zethez sok támpontot adhat a lokális és regionális néz őpont. A regionalitást egyéb- ként azért kevertem bele a dologba, mert meggy őz ődésem, hogy méltatlanul elha- nyagolt területe a szociológiának s a magyar közigazgatásnak is. Miközben hajtogat- juk a regionális politika szükségességét, addig a megyehatárok szabnak korlátot min- denféle progresszív mozgásnak. Kérdező: A kutatás témája egyértelm űen állásfoglalás amellett, hogy a demok- rácia, az egyén társadalomhoz való kapcsolódása egyik legfontosabb színtere a lakó- hely. A gazdaság, gazdasági hatékonyság s az ember a maga életkörülményeivel, la- kóhelyével bizonyos fajta párharcot vív, amiben eleddig, úgy t űnik, az ökonomista szempontok gy ő zedelmeskedtek, hiszen még a látszólag az infrastruktúra elosztását megalapozó els ő OTK is els ősorban a termelés céljait (s őt az ipari termelés céljait) szolgálta. Milyen esélyei vannak a közösség lakóhelyi szervez ődésének? Bőhm A.: Ebbe a kérdésbe mindig beleütközünk. Olyan mértékben koncentrá- lódott minden életfeltételünk a munkahelyen, hogy már a magánéletünk is ott zajlik lassan. Sok lakóhely teljesen kiürült, alvóvárosi vagy falusi funkciót öltve. Az utób- bi idő ben azonban két folyamat is a lokalitás felértékel ő dését szolgálja. Egyrészt a munkahelyek modernizációs, teljesítménycentrikus orientációja következtében, igyekeznek mindenféle sallangtól megszabadulni, így a kulturális, oktatási, társadal- mi tevékenységek munkaid ő n kívülre szorulnak. Ezt én csak helyeselni tudom. Más- részt az általános demokratizálódási törekvések terepe is egyre inkább a lakóhely lehet. Tehát visszaszerezheti korábban elvesztett pozícióit. Kérdező: Vajon e funkciókat egy tekintélyében, hatáskörében, anyagi kapa- citásában feler ősített helyi politika fogadhatja? Bőhm A.: Ez természetesen gyökeres változásokat igényel. Meg kell változ- tatni a redisztributív eloszlás jelenlegi rendjét, amiben már vannak bizonyos el őre- lépések. De változtatni kellene a közigazgatási struktúrán is. Kisebb közigazgatási egységeket feltételez ő irányítási hálózatra lenne szükség, valahogy úgy, ahogy BIBÓ ISTVÁN elképzelte. Persze mindjárt felmerül az aggály, hogy a decentralizáció a köz- ponti államhatalom rovására történik. Nem gy ő zöm hangsúlyozni, hogy a decentra- lizálás egy nagyon er ő s központi hatalmat feltételez. Már EÖTVÖS azt írta, hogy minél erő sebbek a lokális hatalmak, annál er ő sebb maga a rendszer. Kérdező: Lényegében tehát ésszer ű munkamegosztásról van szó... Bőhm A.: Igen, s arról, hogy ez teret adna az autonóm közösségszervezési tö- rekvéseknek, s nem falakat állítana elébük. A lakópolgárokra bíznák azt, hogy mit MIN DOLGOZIK „A HELYI TÁRSADALOM" CSOPORT? Tér és Társadalom 2. évf. 1988/1. 79-80. p. 83 akarnak csinálni a lakóhelyükön. Ez a lehet ő ség óriási mértékben javítaná az állam- polgárok életmin őségét. Sok esetben még gazdasági nyavalyáink kompenzálása is el- képzelhet ő lenne, s ez még gazdasági er őforrásokat sem vonna el, inkább csak a gon- dolkodásunk megváltozását igényelné. Kérdező: Véleményed szerint a kutatásotok társadalompolitikai jelent őségével összhangban van-e „tudománypolitikai helyzete" vagy még direktebben anyagi támo- gatása? Bőhm A.: A társadalomtudományon, illetve a szociológián belül, úgy érzem, polgárjogot nyert a vizsgálatunk. Er ősöd ő szakmai és politikai érdekl ődés van kuta- tásaink iránt. Persze az más kérdés, hogy id őnként gyakorló politikusok értetlensé- gével is találkozunk. Azt mondják „minek ez a polgári fogalom", „miért kell a tár- sadalmat szétszabdalnunk", „el őbb a globális problémákat kell megoldanunk, s azután a helyit" stb. Sokan nem érzik még azt, hogy éppen a globális gondolkodás eredmé- nyessége miatt nélkülözhetetlen információkról van szó. Voltak már Magyarországon modernizációs kísérletek, de mindig idegen minták alapján. Valószín ű ott tévedtünk, hogy nem építettük be a tradíciókat, nem organikusan közelítettünk a társadalom és gazdaság modernizációjához. Kölcsönös determinációról van tehát szó. Csak akkor gondolkodhatunk nemzeti és világméretekben, ha ismerjük a lokalitás problémáit is. PÁLNÉ KOVÁCS ILONA